微軟CEO訪談:私人企業(yè)是有效分配資源的最佳機制
以下是采訪全文:
-信任問題
納德拉:我同事(微軟總裁)布拉德·史密斯(Brad Smith)寫了一本名為《工具和武器》的書,我覺得這是一個值得記住的巧妙隱喻。數(shù)字技術(shù)也許是我們所擁有的最靈活的資源。它可以是工具,也可以是武器。所以,讓我們首先來談?wù)勛鳛楣ぞ叩臄?shù)字技術(shù),以及它的功能。
我們需要考慮的事情有三。首先,技術(shù)帶來的經(jīng)濟增長是否公平合理?你不能僅讓科技行業(yè)蓬勃發(fā)生;你需要發(fā)展所有行業(yè)。新興市場和發(fā)達市場之間的融合需要繼續(xù)保持。
第二是信任。意外后果不是我們希望看到的。隱私——你必須將數(shù)據(jù)和隱私權(quán)視為一項人權(quán)。網(wǎng)絡(luò)安全——網(wǎng)絡(luò)攻擊造成的經(jīng)濟損失接近1萬億美元,受害最嚴重的是小型企業(yè)和消費者。作為技術(shù)供應(yīng)商,我們是現(xiàn)場急救員。我們必須開發(fā)核心基礎(chǔ)結(jié)構(gòu),甚至是工程流程,以確保人們對技術(shù)有更多的信任。
最后是可持續(xù)性。無視地球保護,增長和信任也就無從談起。
問:話雖如此,但當消費者看到科技公司濫用他們的個人信息或得知他們曾是數(shù)據(jù)泄露的受害者時,行業(yè)又將如何重新獲取信任?
納德拉:很多其他行業(yè)曾經(jīng)或多或少有過這樣的經(jīng)歷,我們可以從中借鑒學(xué)習(xí)。比如,為什么我會信任所吃的食物和食品安全法律與法規(guī)?對我們來說,首先要做的是分配人才和資源,以便我們思考開發(fā)的技術(shù)可能帶來的意外后果。
我們不妨以人工智能倫理為例。你正在引入一種模型,比如,建立在人類語言基礎(chǔ)之上的模型;谟(xùn)練的數(shù)據(jù),這個模型將會形成一些偏見。防止偏見產(chǎn)生的第一道防線是在一開始就由多樣化的團隊來訓(xùn)練這個模型。我們不能放棄控制權(quán)。那么我們是否有內(nèi)部流程來確保團隊的多樣性呢?我們有執(zhí)行安全代碼的工程流程——那么執(zhí)行安全道德的工程流程是什么呢?
這就是我們要做的工作。但是社會也必須制定出相應(yīng)的法律和法規(guī)。兩者的結(jié)合可以幫助我們信任技術(shù)。
問:食品行業(yè)的類比十分有趣,因為,和科技類似,食品也影響著所有人。不僅如此,也因為是厄普頓·辛克萊爾(Upton Sinclair)出版的《叢林》一書引起的轟動才說服美國人,我們需要食品安全法規(guī)。我們的科技界是否也需要類似的東西來喚醒我們,做出改變嗎?
納德拉:希望不是這樣。我們已經(jīng)生活在一個技術(shù)無處不在的世界里。深深嵌入我們的生活、社會和經(jīng)濟中。
-(經(jīng)濟)能力越大,責(zé)任越大
問:你覺得應(yīng)該如何監(jiān)管微軟?
納德拉:我們不能等監(jiān)管機構(gòu)行動起來——所以問題是,我們應(yīng)該如何監(jiān)管自己?以《通用數(shù)據(jù)管理條例》為例,我們遵守該條例,并且,更重要的是,我們還需要重視數(shù)據(jù)權(quán)利,并讓數(shù)據(jù)權(quán)利在全世界得到保障。因為在美國,我希望會有更多圍繞數(shù)據(jù)隱私的聯(lián)邦監(jiān)管機構(gòu),以及可以遵守的法律。
問:我一直在想私營領(lǐng)域在社會中起到的作用。一家現(xiàn)代科技公司的影響范圍廣泛且深刻。對社會弊端,你怎么區(qū)分政府責(zé)任與微軟責(zé)任之間的界限?
納德拉:這是一個好問題。我很喜歡牛津大學(xué)經(jīng)濟學(xué)家柯林·梅耶(Colin Mayer)的定義:公司的存在是為了創(chuàng)造有利可圖的解決方案,以應(yīng)對人類和地球面臨的挑戰(zhàn)。我相信,私人企業(yè)作為一個社會機構(gòu),是我們可以用來有效分配資源的最佳機制。但是,私營領(lǐng)域也需要監(jiān)管,以確保這些私人企業(yè)確實在創(chuàng)造解決方案,而不是麻煩。以及,我認為,這才是真正的癥結(jié)所在。
你的核心業(yè)務(wù)模型必須要與周圍環(huán)境保持一致。你不能一邊致力于ESG事業(yè)(環(huán)境、社會和治理),一邊又與世界背道而馳。這是不可接受的。每晚入睡前,我都在想,如果微軟做得足夠好,我們就可以幫助小型企業(yè)提高生產(chǎn)力,或幫助大型公司讓他們的雇員更有競爭力。說實話,正是這一點,讓我有機會在全球經(jīng)營業(yè)務(wù)。如果不是這樣,誰會歡迎一家跨國公司在他們自己的社區(qū)內(nèi)經(jīng)營呢?
接著你還得考慮自己的義務(wù)。在微軟,我們有全職員工,也有非全職的。非全職的人員無法享受與全職員工同等的產(chǎn)假政策,但他們?nèi)耘c我們并肩作戰(zhàn)著。因此我們想,“你知道么?我們會出錢給他們提供這些福利。”同樣的還有中低收入住房。我們需要各層收入的人員。他們不能為通勤所累。所以,在獲得股東許可的情況下,我們使用了部分資產(chǎn)負債表上的資金。這與傳揚美德無關(guān)。這是符合我們長期股東利益的實際義務(wù)。
問:不過我仍然不太清楚你如何區(qū)分公司責(zé)任與政府責(zé)任的界限。讓我們回到產(chǎn)假這個話題。盡管有這個經(jīng)濟實力,但美國仍是發(fā)達國家中不提供聯(lián)邦帶薪產(chǎn)假的國家之一。私人公司提供福利自然是好的,但難道這不應(yīng)該是一項國家政策嗎?
納德拉:沒錯。我很欣賞的一項美國立法是《美國殘疾人法案》。對殘疾人來說,這是一件多么偉大的事——對此我個人也深有體會(注:納德拉有三個孩子,一個兒子患有大腦性癱瘓,一個女兒患有學(xué)習(xí)障礙)。這是開明政府為大量需要服務(wù)的公民應(yīng)做的事情。這不是哪一家公司修建輪椅坡道的事情,這是每個人都應(yīng)該讓殘疾人有可能充分參與到我們經(jīng)濟中的事情。
作為一名美國公民,我希望未來能有更多類似的決策、法規(guī)或政府項目。民主流程可以促成這些。這不是某個首席執(zhí)行官隨心所欲的癖好。作為一家跨國美國公司的首席執(zhí)行官,我感到敏感一件事是,在我把所有義務(wù)移交給政府之前,我們首先應(yīng)該怎么做?
-云服務(wù)之外
問:讓我們換個話題。2016年,我們報道你的時候,微軟股價正處于歷史高位。如今,微軟的股價更是那時候的三倍。你大力投資了云服務(wù)。事實證明,你是正確的。但是云服務(wù)的爆炸性增長正開始放緩。那么,下一步計劃是什么?
納德拉:計算正深入到人、事情、地點等方方面面。經(jīng)濟中的數(shù)字化正在大范圍進行著。而我們?nèi)蕴幱谄鸩诫A段?萍夹袠I(yè)的生產(chǎn)值僅占GDP的5%,未來將會達到10%。但問題是,剩下90%的GDP跟科技有什么關(guān)系?我不需要尋找下一個計劃。我只需要看看我們眼前發(fā)生的一切。我們在精確農(nóng)業(yè)中在做什么?醫(yī)療結(jié)果如何改善?電商和零售業(yè)如何變得更加個性化?以及銀行如何更加普惠?
問:對你而言,這都跟技術(shù)應(yīng)用有關(guān)。
納德拉:是的。這些技術(shù)有一個安裝階段,接著是部署階段。在未來十年中,我期待軟件和數(shù)字技術(shù),能像電能一樣,為每個行業(yè)提供幫助。我們是一家平臺公司。穩(wěn)定平臺的核心規(guī)則之一就是,平臺之外的價值必須大于平臺之內(nèi)的價值(注:相比提供商品或服務(wù)創(chuàng)造的價值,成功的平臺公司通過促進商業(yè)創(chuàng)造更多價值。)。
問:六年前的今天,公司宣布任命你為微軟第三任首席執(zhí)行官。自那之后,你收到的最糟糕的建議是什么?
納德拉:回想過去,認為曾經(jīng)的成功因素,可以帶來新的成功。但事實并非如此。歷史會給你當頭一棒。這是我的想法。你必須擁有不斷學(xué)習(xí)的心態(tài)。沒有一成不變。沒有天賦神權(quán)說因為你成功了一次,就可以保證你繼續(xù)成功。
問:過去的表現(xiàn)并不能保證未來的結(jié)果。
納德拉:就是這樣。
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